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莫言:喧囂不會永遠(yuǎn)掩蓋真實(shí)

來源:莫言   時(shí)間 : 2014-09-15

 

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  我想社會生活本來就是喧囂的,或者說喧囂是社會生活的一個(gè)方面,或者說是本來面貌,沒有任何力量能讓一個(gè)社會不喧囂。關(guān)于真實(shí),我想也是社 會更加重要的基礎(chǔ),真實(shí)不僅僅是一個(gè)社會的本來面貌,也是事實(shí)的本來面貌,有時(shí)候喧囂掩蓋真實(shí),或者說是會掩蓋真相,但是大多數(shù)的情況下,喧囂不可能永遠(yuǎn) 掩蓋真相,或者說不能永遠(yuǎn)掩蓋真實(shí)。面對當(dāng)今既喧囂又真實(shí),萬象風(fēng)云的社會,一個(gè)作家應(yīng)該堅(jiān)持這樣幾個(gè)原則,或者說幾個(gè)方法來面對社會現(xiàn)實(shí),首先我們要冷 靜地觀察,要透過現(xiàn)象看本質(zhì)。然后我們要運(yùn)用我們的邏輯來進(jìn)行分析,我們要考量現(xiàn)實(shí),我們也要回顧歷史,我們還要展望未來。然后通過分析得到判斷,然后在 這樣的觀察分析判斷的基礎(chǔ)上,展開我們的描寫,然后給讀者一個(gè)豐富的文學(xué)世界。

  我非常榮幸參加這次活動,過去演講很少寫稿,這次非常認(rèn)真地準(zhǔn)備了半個(gè)上午,本來主辦方昨天晚上通知我上臺之前給我化妝,后來我拒絕了,因 為我想,化妝是可以把白的變成黑的,也可以把黑的變成白的,但是不可能把丑的變成美的,美不需要化妝,丑的無論如何涂脂抹粉都不會變美。所以我想還是以本 來面貌見人為好,尤其在臺上演講的時(shí)候更要給大家以真實(shí)面貌,一個(gè)人只有保持自己的真實(shí)面貌,才可能說真話,辦真事,做好人。

  其實(shí)要保持一個(gè)人的本來面貌還是挺不容易的,因?yàn)槲覀兠恳粋€(gè)人都生活在社會當(dāng)中,我們每個(gè)人除了要跟自己的家人打交道之外,還要跟社會上各 個(gè)階層的人打交道,學(xué)生在學(xué)校跟老師和同學(xué)打交道,員工在家里面跟自己的家人打交道,也要跟老板和自己的同行打交道,這樣社會的結(jié)構(gòu)就迫使每一個(gè)人都有幾 副面孔,無論是多么坦誠樸實(shí)的人,在舞臺上和臥室里都是不一樣的,在公眾面前和在家人面前,也是不一樣的,我想我們能夠做到的也只能是盡量地以本來的面貌 見人,今天演講的內(nèi)容是“喧囂與真實(shí)”,這個(gè)內(nèi)容涉及社會生活的很多方面,社會生活總體上看是喧囂的,喧囂是熱鬧的,熱鬧是熱情,是鬧,是熱火朝天,也是 敲鑼打鼓,是載歌載舞,是一呼百應(yīng),是正聲喧嘩,是望風(fēng)捕影,是添油加醋,是濃妝艷抹,是游行集會,是大吃大喝,是猜拳行令,是制造謠言,是吸引眼球,是 人人微博,是個(gè)個(gè)微信,是真假難辨,是莫衷一是,是雞一嘴鴨一嘴,是結(jié)幫拉伙,確實(shí)是眾生喧嘩。

  我想社會生活本來就是喧囂的,或者說喧囂是社會生活的一個(gè)方面,或者說是本來面貌,沒有任何力量能讓一個(gè)社會不喧囂,當(dāng)然了,我們冷靜地想 一想,我們從多個(gè)角度來考量一下,喧囂也不完全是負(fù)面的,喧囂也是社會進(jìn)步的一種表現(xiàn),因?yàn)樵忌鐣锸遣恍鷩痰模覀內(nèi)⒂^半坡遺址的時(shí)候,我們想象當(dāng) 時(shí)的人們生活場面肯定是不喧囂的,我們回想中國漫長的封建社會,那個(gè)時(shí)候也是不喧囂的,但是我們想象我們最近幾十年來,我們1958年大煉鋼鐵時(shí)很喧囂, 我們60年代文化大革命也是很喧囂,后來改革開放前幾年比較安靜,但是最近十幾年來越來越喧囂,這種喧囂有的是有聲的,是在大街上吵架,或者是拳腳相加, 有時(shí)候是無聲的,是在網(wǎng)絡(luò)上互相對罵,我想面對這樣的社會現(xiàn)象,我們必須客觀冷靜的對待,既不能說它不好,也不能說它很好,所以這樣一種現(xiàn)象,就像我剛才 說的,實(shí)際上也有正反兩個(gè)方面,我們作為一個(gè)生活在社會生活中的個(gè)體,應(yīng)該習(xí)慣喧囂,我們要具備習(xí)慣喧囂跟發(fā)現(xiàn)正能量的能力,我們也要具備從喧囂中發(fā)現(xiàn)邪 惡的清醒,要清醒地認(rèn)識到,喧囂就是社會生活的一個(gè)方面,而使我們的社會真正能夠保持穩(wěn)定進(jìn)步的是真實(shí),因?yàn)楣と瞬荒苤恍鷩滩蛔龉?,農(nóng)民不能只喧囂不種 地,教師不能只喧囂不講課,學(xué)生不能只喧囂不上課。也就是說,我們這個(gè)社會生活中的大多數(shù)人還是要腳踏實(shí)地地、實(shí)事求是地老老實(shí)實(shí)做人,踏踏實(shí)實(shí)地做事, 否則只喧囂沒飯吃。

  關(guān)于真實(shí),我想也是社會更加重要的基礎(chǔ),真實(shí)不僅僅是一個(gè)社會的本來面貌,也是事實(shí)的本來面貌。有時(shí)候喧囂掩蓋真實(shí),或者說是會掩蓋真相,但是大多數(shù)的情況下,喧囂不可能永遠(yuǎn)掩蓋真相,或者說不能永遠(yuǎn)掩蓋真實(shí)。這個(gè)我可以講四個(gè)故事,來證明我這個(gè)論點(diǎn)。

  第一個(gè)故事是,幾十年前,大概在70年代的時(shí)候,我的一個(gè)闖關(guān)東的鄰居回來了,在村子里面揚(yáng)言他發(fā)了大財(cái),說他去深山老林里面挖到了一棵人 參,賣了幾十萬元的人民幣,從村子?xùn)|頭搞到西頭,又從西頭搞到東頭,讓我們的村民們很多家里面爭先恐后的請他吃飯,因?yàn)榇蠹覍τ绣X人還是很尊敬的,大家還 是希望一遍遍聽他講述如何在深山老林里挖到了這一棵人參的經(jīng)歷,我們家當(dāng)然也不能免俗,我們把他請來,坐在我家炕頭上吃飯,我記得很清楚,他穿了一件在我 們當(dāng)時(shí)的農(nóng)民眼里面看起來是很漂亮的黑色的呢子大衣,他即便坐在熱炕頭上也不脫下這件大衣,我記得我們家搟面條給他吃,我奶奶就發(fā)現(xiàn)他脖子上有一只虱子, 于是他的喧囂就被虱子給擊破了,因?yàn)橐粋€(gè)真正有錢的人是不會生虱子的,過去人講說窮生虱子富生癤子,我們知道他并沒有發(fā)財(cái),盡管他永遠(yuǎn)不脫下來那件呢子大 衣,但是他的內(nèi)衣肯定很破爛。又過了不久,這個(gè)人的表弟也穿了一件同樣的呢子大衣,奶奶問他,你這件大衣跟你表哥的很像,他說我表哥就是借我的,事實(shí)又一 次擊破了前面這個(gè)人喧囂的謊言。

  另外一個(gè)故事是,我在北京的檢察院工作期間,曾經(jīng)了解和接觸了很多有關(guān)貪官的案件,當(dāng)然我不是檢察官,因?yàn)槲覀兪切侣剢挝?,要?bào)道,我作為 記者,了解了很多這方面的案例,其中在河北某地有一個(gè)貪官,他平常穿得非常樸素,他上下班騎自行車,他給人一種非常廉潔的外觀形象。他每次開會都要大張旗 鼓,義正詞嚴(yán)的抨擊貪污腐敗。過了不久,檢察院從他床下面搜出了幾百萬人民幣。所以真實(shí)就把貪官關(guān)于廉潔、關(guān)于反腐敗的喧囂給擊破了,事實(shí)勝于雄辯。

  第三個(gè)就是我的親身經(jīng)歷。2011年我在我的故鄉(xiāng)寫作,有一次到集上去買桃子,一個(gè)賣桃子的人看起來很剽悍,他也認(rèn)識我,或者他認(rèn)出了我, 他一見面就說,你怎么還要來買桃呢?他點(diǎn)了我們市委書記的名字說,某某某給你送一車不就行了嗎?然后我說我又不是當(dāng)官的,他干嗎要給我送?他馬上說你是當(dāng) 兵的,實(shí)際上我也不是當(dāng)兵的,我已經(jīng)轉(zhuǎn)業(yè)了,然后他說你們這些當(dāng)兵的,我們白養(yǎng)了你們,連釣魚島都看不住,讓小日本在那邊占領(lǐng)。我說小日本也沒有占領(lǐng),他 說反正你們當(dāng)兵的白養(yǎng)了。我說那怎么辦?他說很好辦嘛,放一個(gè)煙幕彈就把問題全解決了。盡管我心里很不愉快,但我后來還是買了他五斤桃子,我說桃子甜嗎? 他說太甜了,新品種,我說你給我夠秤,他說放心,結(jié)果回家一稱桃子只有三斤多一點(diǎn),他虧了我將近兩斤秤,然后一吃又酸又澀,所以真實(shí)又一次把賣桃人的喧囂 給擊破了。

  第四個(gè)故事也是我的親身經(jīng)歷,就是不久前的中考,我有一個(gè)親戚,經(jīng)常見,每次見他,他義憤填膺地痛罵當(dāng)官的,咬牙切齒,怒發(fā)沖冠。但是今年 他的兒子參加中考,離我們縣最好中學(xué)的錄取分?jǐn)?shù)線差了五分,他就找到我了,說就差了五分,你找一找人,讓他去。我說現(xiàn)在誰還敢,現(xiàn)在反腐敗的呼聲如此高, 現(xiàn)在為難了。他說我不怕花錢,我有錢,我說你讓我去送錢,這不是讓我去行賄嗎?這不是腐敗嗎?你不是痛恨貪官污吏嗎?現(xiàn)在你這樣做不是讓我?guī)椭阒圃煨碌?貪官污吏嗎?他說這是兩碼事,這是我的孩子要上學(xué)了。這個(gè)真實(shí)也把親戚反對貪官污吏的喧囂給擊破了。

  我對這四個(gè)故事的主人公沒有任何譏諷嘲弄的意思,我也理解他們,同情他們,假如我是我的那位親戚,我的孩子今年中考差了幾分,上不了重點(diǎn)中 學(xué),也許我也要想辦法去找人,我也會跟我的親戚說,不怕花錢,為什么會出現(xiàn)這種現(xiàn)象?為什么大家在不涉及自己切身利益和家庭問題的時(shí)候,都是一個(gè)非常正 派,非常剛強(qiáng),非常廉潔,非常正直的人,而一旦我們碰到了這樣的事情,尤其是涉及了孩子的事情,我們的腰立刻又軟了,我們的原則立刻不存在了,我想這有人 性的弱點(diǎn),也有社會體制的缺陷。所以我講這四個(gè)故事沒有譏諷意義,而是要通過這四個(gè)故事來反省,讓每個(gè)人在看待社會問題的時(shí)候,在面對社會喧囂的時(shí)候,能 夠冷靜的來想一想喧囂背后的另一面。

  我是一個(gè)寫小說的,說得好聽點(diǎn)是一個(gè)小說家。在小說家的眼里,喧囂與真實(shí)都是文學(xué)的內(nèi)容。我們可以寫喧囂,但是我認(rèn)為,應(yīng)該把更多的筆墨用 到描寫真實(shí)上,當(dāng)然了,小說家筆下的真實(shí),跟我們生活中的真實(shí)是有區(qū)別的,是不一樣的,它也可能是夸張的,也可能是變形的,也可能是魔幻的,但是我想夸張 變形和魔幻實(shí)際上是為了更加突出真實(shí)的存在和真實(shí)的力度,總而言之,面對當(dāng)今既喧囂又真實(shí),萬象風(fēng)云的社會,一個(gè)作家應(yīng)該堅(jiān)持這樣幾個(gè)原則,或者說幾個(gè)方 法來面對社會現(xiàn)實(shí)。第一我們要冷靜的觀察,要透過現(xiàn)象看本質(zhì),我們過去說,我們要研究一個(gè)人,就是要聽其言觀其行,我們要察言觀色,觀察會讓你獲得外部大 量信息,然后我們要運(yùn)用我們的邏輯來進(jìn)行分析,我們要考量現(xiàn)實(shí),我們也要回顧歷史,我們還要展望未來。然后通過分析得到判斷,然后在這樣的觀察分析判斷的 基礎(chǔ)上,展開我們的描寫,然后給讀者一個(gè)豐富的文學(xué)世界。

  【現(xiàn)場互動】

  問:在您的書《檀香刑》里,有很多關(guān)于行刑的描寫,當(dāng)我看到這一章節(jié)的時(shí)候,我就為之一震,因?yàn)槲夜ぷ鞯脑?,我?jīng)常想到甲方乙方的關(guān)系,特別像檀香刑里描寫的,您怎么看這種折磨和這里面隱含的善與惡?

  莫言:這是我2000年出版的一部小說,到現(xiàn)在14年過去了,這里面確實(shí)有幾個(gè)章節(jié)涉及行刑的過程,我 這樣寫的目的不是要展示殘酷,而是用這樣的描寫來刻畫人性,因?yàn)轸斞赶壬诤脦讉€(gè)小說里描寫了受刑的人,也描寫了看客??纯偷男膽B(tài)是魯迅先生的一大發(fā)現(xiàn), 每個(gè)人在某種意義上都是看客,我們都在看熱鬧,我想在大清國滅亡之前,廢除了腰斬,但是斬首還是存在的,那時(shí)候每當(dāng)在北京的菜市場行刑的時(shí)候,都會萬人空 巷,而且官方也希望老百姓看,這樣也一直延續(xù)到后來文革,游街示眾,通過這個(gè)方式來懲戒其他老百姓,告訴他們你們不要犯法,犯了法要得到這樣的報(bào)應(yīng)。所以 看客心態(tài)是魯迅先生的一大發(fā)現(xiàn),他描寫了看客的心理,但是沒有描繪執(zhí)行的人,沒有對劊子手來做研究,當(dāng)然我彌補(bǔ)的未必全面,我想劊子手的人格也很分裂,一 方面他殺人了,另外一方面他也是執(zhí)行了上司的命令,真正殺人的是封建王朝,是皇上,沒有這樣一個(gè)人執(zhí)行也不行,所以《檀香刑》里面出現(xiàn)了這樣的描寫,希望 劊子手手藝特別高強(qiáng),不要在砍人的時(shí)候磨磨蹭蹭,所以我的小說里主要是這方面來揭示人性方面的陰暗面,當(dāng)然,可能比較優(yōu)雅的讀者看了會受刺激。

  問:作為很多人的偶像,您自己有偶像嗎?

  莫言:這次來廣州有一個(gè)重大的發(fā)現(xiàn),男人剃了光頭是很美的。因?yàn)樽罱畮啄陙?,我一直為我頭上疏松的頭發(fā)煩惱,一鞠躬它會滑下,一刮風(fēng)也會滑下,這次接觸了好幾個(gè)朋友,都是光頭,我回去也考慮一下是否也剃個(gè)光頭,這就讓我有借鑒作用。

  問:我們各自的煩惱是不一樣的,您剛剛說到了行刑的描寫,聽說您家那邊現(xiàn)在土都變得很值錢了。

   

  莫言:這也是一種喧囂,當(dāng)然我想在2012年剛宣布得獎的時(shí)候,我們家老家房子確實(shí)熱鬧了一些,很多鄰 縣的文學(xué)愛好者去看了,但是看了以后很失望,當(dāng)時(shí)院子里面,我父親種了一點(diǎn)胡蘿卜,確實(shí)有人把胡蘿卜挖下來了,也有人說想挖一塊磚回去,但實(shí)際上并沒有這 樣做,這是夸張的說法,我反倒希望他們把舊房子拆了。那時(shí)村里有個(gè)老太太沒有房子住,就借我們的舊房子住,后來一直住著,等老太太去世了以后,我也有一點(diǎn) 名氣了,想拆房子,可當(dāng)?shù)卣M軌虿徊?,所以就留下來了?/p>

  問:莫言老師在您獲獎前后,剛剛您提到老家的一些人和當(dāng)?shù)卣?,可能前后?yīng)該對您的態(tài)度有些變化,您覺得這是世態(tài)炎涼還是理所當(dāng)然呢?

  莫言:我們當(dāng)?shù)卣幸恍┕賳T是我的朋友,因?yàn)槲覐?0年代寫完《紅高粱》之后,在我的老家就出名了。 當(dāng)然這個(gè)名是兩方面的,好多方面說,大家知道這個(gè)人寫小說得過獎,壞的方面說,他小說里面糟蹋我們鄉(xiāng)親了,說我們釀酒往酒里撒尿等等,好在當(dāng)時(shí)縣里領(lǐng)導(dǎo)比 較有文學(xué)修養(yǎng),從那個(gè)時(shí)候,我跟他們的關(guān)系一直都很好,得獎以后,也沒有特別把我的待遇升格了,因?yàn)楸舜硕己芰私?,都知道莫言到底是什么樣的人,而且沒有 任何神秘感,天天在一塊混當(dāng)然沒有神秘感。所以我想一個(gè)父親哪怕當(dāng)了大將軍,在老婆孩子眼里依然只是男人,我想對我來說,在我的鄉(xiāng)親們心中是一樣的,我最 近看到有人采訪我的小學(xué)同學(xué),他們有幾個(gè)特別說實(shí)話,說我學(xué)習(xí)的時(shí)候根本不行,老抄別人的作業(yè),打架也打不過,確實(shí)是這樣。

  問:您怎么能把這事忘了呢?

  莫言:我沒忘,人的記憶是有選擇的,我老記得我的光彩史,不光彩的事立刻就忘了,我忘了,我的小伙伴們沒忘掉,你們可以到網(wǎng)上去看看《紅高粱》的孩子們。

  問:您對于中國的年輕作家和對中國有引領(lǐng)作用,您有怎樣的價(jià)值觀?

  莫言:文學(xué)的作用管它準(zhǔn)確不準(zhǔn)確,文學(xué)的作用是這樣,它沒那么具體,確實(shí)在人類歷史上因?yàn)橐徊啃≌f爆發(fā) 了一場戰(zhàn)爭。這樣的情況確實(shí)發(fā)生過,像美國南北戰(zhàn)爭好像就是因?yàn)橐徊啃≌f,我想更多的情況下,文學(xué)對人的影響還是潛移默化的,它不是教科書,它也不是宣傳 品,它是用形象的方式,優(yōu)美的語言,潛移默化地把作家的精神傳給讀者,讀者在當(dāng)中受到影響。

  問:您對現(xiàn)在一些青年作家,比如韓寒、郭敬明這類的作家有什么看法,特別是他們的作品,比如《小時(shí)代》有什么看法?

   

  莫言:這是個(gè)老問題,我回答很多遍了,第一我對這兩個(gè)作家一直很欣賞,當(dāng)然欣賞的角度也不一樣。我確實(shí) 讀過他們的書,但是他們最近拍的電影我沒看,我覺得這個(gè)無可厚非,每一代人都有每一代人要描寫的內(nèi)容,每一代人都有每一代人要表達(dá)的感情。50后我們這樣 的作家代替不了他們,當(dāng)然,他們也覆蓋不了我們,也就是說,他們有自己的觀眾和讀者,表達(dá)的是自己的情感,描寫了他們自己的生活,我認(rèn)為這是社會發(fā)展,文 學(xué)發(fā)展必然的結(jié)果,他們也很快會被90后或者00后的年輕作家,不是覆蓋,也不是超越,90后和00后也會寫出跟他們不一樣的作品來。

  問:在現(xiàn)實(shí)生活中您更多的生活在喧囂之中還是真實(shí)之中,在喧囂的社會中,您是怎么樣找回真實(shí)的自己,怎樣維持真實(shí)的自我?

  莫言:我是交替生活在喧囂和真實(shí)里面,現(xiàn)在我們生活在喧囂里,但這也是我自愿的,因?yàn)槊鎸γ娓鷱V大讀者 交流非常有意思。我在說話講故事的時(shí)候,也在反省自我,當(dāng)然,我想作為一個(gè)作家,或者是因?yàn)槲业膫€(gè)性,我還是喜歡相對安寧的生活,有的作家可以在咖啡館大 街上寫作,我還是愿意躲到不被干擾的地方去。一個(gè)人有兩個(gè)層面,如果把個(gè)性非常安靜的人,把他放到荒島上十年,他也想尋找城市,把喜歡熱鬧的人放到特別嘈 雜的地方他也想尋找寧靜,這不是絕對的。

  問:第一個(gè)問題是,莫言老師現(xiàn)在是怎么分配自己每天的24小時(shí)?第二個(gè)問題比較嚴(yán)肅,有人說您的諾貝爾獎給現(xiàn)在中國商業(yè)文學(xué)一個(gè)發(fā)展,您對這個(gè)問題怎么看?

  莫言:一天24小時(shí),我的分配是這樣的,有個(gè)大概的計(jì)劃,這個(gè)月幾號要去參加什么活動,具體到每一天, 有很多不確定的因素,我只能這樣回答第一個(gè)問題。第二個(gè),諾貝爾文學(xué)獎沒有給任何文學(xué)一個(gè)發(fā)展,商業(yè)文學(xué)跟所謂的純粹文學(xué)也沒有一道不可逾越的障礙,我們 過去老說通俗文學(xué),這個(gè)分法實(shí)際上也未必科學(xué),因?yàn)槿魏嗡^的嚴(yán)肅文學(xué)里都包含了通俗文學(xué)的元素,通俗文學(xué)里也有嚴(yán)肅文學(xué)的描寫,所以諾貝爾文學(xué)獎跟商業(yè) 文學(xué)沒有任何的排斥。

  問:當(dāng)你獲得諾貝爾獎的時(shí)候,為什么從童年開始寫感言?

  莫言:這個(gè)演講非常有限,只有40分鐘,第二個(gè),一個(gè)作家在這樣的一個(gè)比較隆重的時(shí)刻,確實(shí)要想表達(dá)的 內(nèi)心情感很豐富,想說的話很多,所以只能選擇一個(gè)部分。我想對一個(gè)人來講,最重要的就是父母對我們的養(yǎng)育之恩,對一個(gè)作家來說,對他影響最大的就是童年記 憶,因?yàn)檫@兩個(gè)原因,我就講了跟母親有關(guān)的故事。

 

 

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