唐浩明專輯：一條多情的江河

　　橘洲 | 2015-12-26 11:06

　　唐浩明先生三十余年致力于研究晚晴重臣曾國藩留下的1000多萬字遺墨，出版《曾國藩全集》，創(chuàng)作了長篇歷史小說《曾國藩》，之后推出《唐浩明評點曾國藩家書》，一時洛陽紙貴。緊接著，“評點曾國藩奏折”、“評點梁啟超嘉言鈔”、“評點曾國藩語錄”，“評點曾國藩日記”，“評點曾國藩書信和詩文”，又重新修訂《曾國藩全集》。他還計劃對“評點”系列進行精選，推出一部包括奏折、日記、詩文、書信、家書5大類的“評點曾國藩選集”。

　　散文《一條多情的江河》、《雁陣·岳屏公園》，是唐浩明先生首發(fā)于長沙晚報橘洲副刊的兩篇回憶故鄉(xiāng)衡陽舊時生活風情散文。《立體破譯曾氏家族崛起的密碼——唐浩明評點曾國藩三部曲訪談錄 》，是本報記者與唐浩明先生關(guān)于他立體全方位解讀曾國藩及其家族崛起的對話。

　　彩船在江面上緩緩地游蕩，悠揚的絲竹管弦之聲透過水汽傳播四方，比起封閉的教室來，這里的樂聲更增幾分空靈與韻致。我們沉浸在這難得的水天一色的氛圍中

　　一條多情的江河

　　唐浩明

　　流過衡州城的那段湘江，在我的心里永遠是一條多情的江河。雁城的所有活力、所有靈氣、所有秘史，都藏在它千年萬載生生不息的江水中。

　　老一輩衡陽人把蒸水叫做草河，把耒水叫做耒河，把湘江叫做大河。“大河漲水了，快去看呀!”在我的小時候，這是一句極富煽動性的號召語。一路小跑來到江邊，果然見水波滔滔，流速湍急，江面比平時要寬闊得很多，以至于使得我日后讀《莊子》“秋水時至，百川灌河，涇流之大，兩岸渚崖之間不辨牛馬”時，常常會想起發(fā)大水時的湘江。江水渾濁，水面漂浮著不少樹枝、木頭等雜物，那模樣有幾分野氣。當然，湘江發(fā)大水并不多見，素日里的湘江是秀美、溫柔、充滿愛意的，宛如一個懷抱嬰兒的少婦。

　　夏天的湘江，是孩子們的福地，瞞著家長到湘江里去游泳，是暑假里最快樂的事情。江面上長年停泊著一排排的木排，有的木排甚至可以寬到水面的四分之一。我們通常走到木排的深處，然后再在這里下水。江水清澈透亮，身邊的小魚歷歷可數(shù)。這些小精靈在人的旁邊不慌不忙地游來游去，看起來伸手可捉，但一旦接近，它們便會急速地逃跑，沒有人可以抓得到。陽光熾烈地照在江面上，潛下幾米深后，睜開眼睛來，依然可以看到水下的五光十色，讓人仿佛有闖進龍宮之感。浮出水面，四肢張開，仰臥著，看天上白云悠悠，享受著清涼的江風吹拂，此刻你就成了一條愜意的小白龍。

　　釣鉤子就在旁邊。釣鉤子是衡陽人說的最小的釣魚船，通常只裝得下一個人。到了日落西山時，主人右肩掛著魚簍，左肩扛起釣鉤子，打著山歌往回走。那是漁夫一天中最喜悅的時刻，也是雁城的一道晚景。專心垂釣的主人見幾個孩子游過來，會關(guān)切地打招呼：“細伢子，注意安全呀!”

　　是的，湘江中游泳，最重要的事就是安全。大人們不放心的也就是這點，所以大部分孩子都是瞞著父母的。我有一次便遇到危險。那是一個盛夏的午后，風平浪靜，湘江秀麗如常。遠處的東洲，像一根翡翠簪鑲在碧波中。近處有一個干練的中年漢子，正用一張碩大的網(wǎng)在扳罾。我一個人踏過木排來到江中心，高高興興地下了水。游了一會兒，便扎起猛子來。突然，覺得不對了，怎么眼前一片漆黑?心里恐慌起來，知道自己游進排底了。急過一陣子后，我強迫自己安定下來，心想一定不能在排底呆得太久，不然會淹死在這里。如何出去呢?我四處張望著。眼見左邊的江水好像要明亮些，顯然左邊才是通向出口處。我使勁地向左邊游去，越游越亮，終于游出排底。在我伸出水面重重地呼進一口氣后，我發(fā)現(xiàn)整個世界都比往日要格外地光明。

　　在湘江水面上，我還參與過一次熱鬧的活動。那是端午節(jié)，湘江上要舉辦龍舟賽。主辦方為了助興，邀請小有名氣的都司街小學的樂隊上船表演。我那時正在樂隊吹笛子，被選上了。那一天江面上很熱火。十幾條賽船和百多名賽手都被裝扮得喜氣濃烈，兩岸的觀眾興致高昂。比賽前，我們的樂隊被安排在一只船上表演器樂合奏，節(jié)目有《金蛇狂舞曲》、《喜洋洋》等。彩船在江面上緩緩地游蕩，悠揚的絲竹管弦之聲透過水汽傳播四方，比起封閉的教室來，這里的樂聲更增幾分空靈與韻致。我們沉浸在這難得的水天一色的氛圍中，又享受著萬眾矚目的待遇，心情很是激動。一支曲子未奏完，我就發(fā)現(xiàn)笛膜破了，又沒有替換的，一時間急得渾身出汗，怕老師責罵，又不敢放下笛子，只得硬著頭皮裝模作樣地繼續(xù)吹。約莫過了半個鐘頭，四周賽船上的鑼鼓接二連三地響起來。鑼鼓聲具有更大的威力，它立刻就將器樂聲蓋住，且把兩岸觀眾的注意力都吸引過去了。隨即比賽開始，樂隊停止演奏，我也從尷尬中解脫出來，被緊張激烈的賽事所牽住，跟隨著眾人一道去歡呼狂叫。回到家里，母親夸我：“你今天擺了一個下午的臉。”她哪里知道，我只是做了一個下午的南郭先生而已。但我還是很得意，即便是當南郭先生，也的確擺了臉!

　　(此文刊發(fā)于2014年3月27日長沙晚報橘洲湖湘文苑)

　　在我的青澀時代，一直認為大雁是最美的飛鳥。它們不僅形體好看舞姿優(yōu)美，更因為它們團結(jié)友愛，有高遠的志向，有明確的目標，有堅強的毅力

　　雁陣·岳屏公園

　　唐浩明

　　雁陣

　　離開衡陽三十多年了。如今的衡陽已是一座高樓林立、車水馬龍的大都市，但我一旦想起它來，浮現(xiàn)在我眼前的始終是那個安寧的小城市，是那些簡樸歲月里的往事舊景。它們，如同刀刻斧鑿，永恒地留在我的記憶中。

　　我很小時就知道衡陽有一個雅致的別名：雁城。讀了幾年書后，就會背誦“雁陣驚寒，聲斷衡陽之浦”、“塞上秋來風景異，衡陽雁去無留意”等等。背這些詩文時，腦子里往往會無端生發(fā)出一番美的意境來。自古傳說，大雁南飛來到衡陽城，環(huán)繞著回雁峰飛過三圈后，便不再南去。柳宗元說他親眼見過這個景況，他的“正見峰頭回雁時”的詩句可以為證。我在衡州生活了幾十年，卻沒有遇到此種幸事。不過，在少年時期，我很多次地看到大雁飛過藍天的壯景。

　　晴天正午，干凈的天空一望無際，沒有風，偶爾可見幾朵白云，紋絲不動地釘在天幕上。似乎是晚秋季節(jié)，大部分的果子都已收獲，只見深綠色的橘樹柚樹上，隱隱約約地掛著幾只橙色的橘子、黃色的柚子。正在你仰望這些殘存的碩果時，忽然，天空上出現(xiàn)十幾個黑點。這些黑點漸漸地向你移過來，空曠靜寂的宇宙，剎那間便增添不少生氣。身邊的孩子們已歡快地叫喊起來：“雁鵝，雁鵝!”

　　啊，真的是一群大雁從遙遠的北方飛了過來。它們排著整齊的隊伍，伸長著脖子，蹬直著雙腿，兩只大翅膀一放一收地撲打著，在遼闊的空中舞臺上，輕松地、自信地、優(yōu)雅地展示著它們的舞姿。四周的孩子高興極了，他們拍著手掌，跳躍不止，一邊繼續(xù)高喊：“雁鵝飛一字，雁鵝飛一字!”

　　令人驚訝的一幕出現(xiàn)了。剛才明明是人字形的雁陣，真的便慢慢地變成一字形。孩子們得意了，又扯起喉嚨大叫：“雁鵝飛人字，雁鵝飛人字!”興許是飛得離我們更遠了，雁鵝沒有聽見，它們依舊排著一字形的隊伍，有序地向前方飛去。漸漸地，大雁變成鵝蛋，鵝蛋變回黑點，最后消失在遠遠的天際，留給孩子們的是好幾天的興奮和談?wù)摗?/p>

　　在我的青澀時代，一直認為大雁是最美的飛鳥。它們不僅形體好看舞姿優(yōu)美，而且團結(jié)友愛，有高遠的志向，有明確的目標，有堅強的毅力。效鴻雁之志，便這樣成為我當年的堅定信念。

　　岳屏公園

　　在過去的許多年里，岳屏公園是衡陽西城區(qū)的唯一公園。岳屏公園不大，結(jié)構(gòu)也很簡單：一座低矮的小山，一個淺窄的池塘?？追蜃诱f，仁者樂山智者樂水。其實，一處地方并不需要多么奇特，只要有山有水，便足可讓仁者智者俱樂，此地便是佳境。于是，岳屏公園就成為市民的樂園。

　　岳屏山是被列入衡陽八景的，“岳屏雪嶺鳥喧嘩”。這說的是冬天的雪景好，但在我的印象中，岳屏公園最美的季節(jié)還是春天與夏天。

　　隨著一陣陣春風春雨的到來，天氣日漸暖和。有一天，你會驀然想起，好長時間沒有去岳屏公園了，于是乘興前往。一腳踏進公園大門，便會立刻看到滿山滿嶺的青翠，如波濤滾滾的海水，如千軍萬馬的兵團向你迎面撲來。那一股洶涌春潮，那一番澎湃春情，讓人從天寒地凍中徹底蘇醒過來。踏青的人群早已絡(luò)繹不絕，老老小小，全是滿臉的喜氣，滿身的精神。岳屏山是第一個向雁城報春的天使。到了暮春時節(jié)，更是山花爛漫，草長鶯飛，整個岳屏山煥發(fā)著蓬蓬勃勃的生機與熱烈。

　　夏日傍晚，太陽落山了，我們便去岳屏山采摘狗尾巴草。手巧的人可以將狗尾巴草織成小狗、公雞、老鼠等各種動物形狀，那是清貧時代孩子們手中令人羨慕的玩具。還有一種被叫作諾諾草的野草，頂部結(jié)著小米似的籽。把籽捋下來，放到蒲扇上，口對著蒲扇大聲喊“諾諾諾”，草籽便會自動移過來。孩子們就這樣互相比賽著，看誰的喊聲大，誰的諾諾草籽移得快移得多。那時的孩子們娛樂方式少得可憐，但這樣一種極簡單的比賽，也同樣可以帶來快樂。

　　有一個夏日的上午，下著蒙蒙細雨，我和一個同班同學來到岳屏山頂。山上幾乎沒有別的人，四周安寧極了。這時，我看到一對戀人走了過來。他們共撐一把傘，手牽著手，互相依偎著在細雨中漫步。兩個人都很年輕，看起來不過十七八歲。五十多年前，這種情形極為罕見。兩人走到一叢玫瑰花前。女孩對著花指指點點，男孩彎下腰神情專注地看著。一會兒，那女孩“格格”地笑了起來，男孩也跟著笑，兩張青春的笑臉靠得更緊了。雨中玫瑰，傘下情侶。我被眼前的畫面深深吸引了。我仿佛覺得這是我在岳屏山上所見到的最亮麗、最溫馨、最打動心弦的人間美景。

　　許多年來，這幅畫面常常出現(xiàn)在我的腦子里，讓我的心頭涌動著綿綿詩意。我有時甚至會奇怪地冒出一個想法：我要去尋找這對情侶!歲月漫長，變數(shù)很多，我要問問他們是否真的成為眷屬；世事艱難，道路坎坷，我要問問他們這些年是否一如當時相攜相偎地走了過來。哎，這當然是比登月球還難的事!我每次想起，又不得不每次作罷。

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　　(此文刊發(fā)于2014年7月3日長沙晚報橘洲湖湘文苑)

　　訪談：

　　立體破譯曾氏家族崛起的密碼

　　——唐浩明評點曾國藩三部曲訪談錄

　　二十幾年來，唐浩明對曾國藩的研究可以說是立體的、全方位的：一是主編《曾國藩全集》(1984年~1994年)；二是創(chuàng)作長篇小說《曾國藩》三部曲(《血祭》、《野焚》和《黑雨》)(1990~1992)；三是推出了《唐浩明評點曾國藩家書》(2002年，以下簡稱《家書》))、《唐浩明評點曾國藩奏折(2004年(以下簡稱《奏折》))和剛推出的《唐浩明評點曾國藩嘉言鈔》(以下簡稱《嘉言鈔》)。就評點曾國藩三部曲的完成，筆者對唐浩明進行了專訪。

　　《評點奏折》成了公務(wù)員的“范文”

　　奉榮梅(以下簡稱“奉”)：二十幾年來，您對曾國藩研究的這三個階段各自有什么關(guān)聯(lián)和獨自的編輯、創(chuàng)作目的?

　　唐浩明(以下簡稱“唐”)：評點家書、奏折和嘉言鈔，可以說是分別完成了對曾國藩的文獻研究、文學塑造和文化解讀。從1984年研究曾國藩開始，是一個逐步深化的過程，也是與時俱進的過程。這對于知識分子、文化人來說，是在專業(yè)領(lǐng)域里不斷深化的、比較好的一個進程，因為你的專業(yè)要與社會期望相吻合。我最初對曾國藩文獻資料的整理，是出版社給我的工作安排，而在整理文獻的過程中，我逐漸覺得其承載量很大，發(fā)覺曾國藩有很深厚的文化含量，應(yīng)該使這個血肉豐滿的歷史人物有更多的人來讀他、了解他，這樣就有了一個自覺的轉(zhuǎn)化，就開始了創(chuàng)作長篇歷史小說。而當《曾國藩》三部曲推出以后，很多的讀者又提出要了解曾國藩更多的思想、為人、做事等方面的需求，我從方方面面都聽到了讀者的迫切期待。覺得既然社會對自己有這樣的要求，也出于一個知識分子的社會責任感，覺得還應(yīng)該去寫一些東西。

　　從讀者對象來說，可以說《曾國藩》三部曲小說的對象是大眾讀者，《曾國藩全集》的對象是研究者，而評點三部曲的對象則是大眾讀者與研究者之間的讀者群體，他們對曾國藩很感興趣。

　　奉：評點三部曲分別從家庭親情、社會責任和道德榜樣的角度對曾國藩進行文化解構(gòu)，在體例風格和解讀語言方面是承續(xù)關(guān)系嗎?

　　唐：每一部書的風格都不同。第一部書只是評點，就是選了以后來評點，是寫信里信外的東西，試圖從他個人的家書中破譯出曾氏家族崛起的密碼，并希望探索中國文化的底蘊。做了第一本書后，很受讀者的歡迎，我就著手第二本。很多人讀了后，對曾國藩的理解就更多了一點，而且還增加了對中國傳統(tǒng)文化的更多了解。作為作者，我也借評點表達了我對曾國藩的一些領(lǐng)悟，我對于文化的領(lǐng)悟、對于社會的領(lǐng)悟，結(jié)合自己的閱歷和認識……因為我考慮到我的讀者，有很多政界人士、公務(wù)員，就選擇了對曾國藩奏折的評點。奏折就是報告，最高的報告，是寫給皇帝看的報告，我們現(xiàn)在寫給中央看的報告就是奏折。我們每一個人一生中都要寫報告，只是每個人寫的層次、閱讀的對象不一樣而已。

　　我認為曾國藩作品中第一精彩的是家書，第二精彩的是奏折。其中有反映時代的東西，還有很多傳統(tǒng)的寫作技巧、怎樣表述的方式。評點奏折時，增加了幾個新內(nèi)容，除了譯文外，后面還附有“寫作簡析”和“要言妙道”。“要言妙道”，就是警句，就是出彩的幾句話。我希望讀者在讀奏折時不只是對當時的歷史和文化有所了解，還希望這些奏折能夠給他們寫報告作“范文”，幫助今天的公務(wù)員提高報告寫作水平，給今天大大小小的寫報告的人提供一個“范文”。很多人開始認為〈奏折〉的讀者面不會很廣，都認為〈家書〉是曾國藩作品的代表，現(xiàn)在看來，〈奏折〉的讀者也非常多，并不亞于〈家書〉。

　　《評點家書》破譯曾氏家族崛起密碼有四

　　奉：曾氏家書在清末明初乃士大夫必讀之書，您從千余種家書中精選了300多封作評述議論，可以說，您是深入到了曾氏的心靈世界，從家書中破譯曾氏家族崛起的密碼，并借此來觸摸中華民族文化的深層積淀。您破譯的曾氏家族崛起的密碼簡而言之是什么?

　　唐：曾氏家族崛起的基礎(chǔ)是，曾氏家族到了曾國藩這一代，都接受了良好的正規(guī)的社會教育。此外，曾氏家庭有一種好的家風影響。曾國藩總是提到他的祖父的教育，當然也講到過他的父親的影響，他的祖父為家族奠定了良好的家風。然后，家里還有一個非常出色的領(lǐng)袖人物——曾氏家族后來兄弟們的功名，都與曾國藩的引領(lǐng)分不開。這樣的一個家庭，就是在一般情況下都可以出人才，如果遇到非常時機就有可能出現(xiàn)非凡的人才。概括地說，曾氏家族崛有四個特點：第一、比較良好的社會教育；第二、比較優(yōu)秀的家風；第三、家里有一個首先沖出來的引領(lǐng)；還有，就是恰逢一個機遇。若沒有這樣的機遇，這樣的家庭也會很好，但是就沒有曾氏家族這樣的光彩、燦爛。曾氏家族有非常典型的意義，中國式的家族崛起就是由這三種因素促成，像李鴻章的家族也是這樣興盛的。

　　奉：曾國藩存世的兩千余道奏折之所以被譽為“天下第一奏折”，一是他自己乃望重士林的一代文章宗師，另一方面還是因為他的幕府里聚集了兩三百名才雋之士。像著名的《參翁同書片》，據(jù)說就是出自李鴻章的手筆，還以此引發(fā)了“李翁”的世代仇怨?“奏折”里面蘊涵著怎么樣的密碼?你是怎樣破譯的?

　　唐：還是一個觀點，領(lǐng)袖人物最重要。那些奏折確實都是他的幕僚起草的初稿。像現(xiàn)在的領(lǐng)導那樣，先提出一個指導思想，由秘書起草，然后首長最后修改。我在曾國藩的老家富厚堂藏書樓查看過原始檔案材料，那些幕僚起草的奏折他修改了很多，有些改得面目全非。他不像我們現(xiàn)在有些領(lǐng)導那樣秘書寫的東西直接照著念。

　　奉：我們今天把三本點評的“密碼”都破解了一番，那么是否可以說這本〈奏折〉就是他做事的“密碼”了?

　　唐：可以說，他做事的密碼就來源于那些“奏折”，而他做人的“密碼”就來源于他的“家書”。做人是在“家書”，做事是在“奏折”?，F(xiàn)在社會上最看重曾國藩的一是做人，再就是做事。曾國藩之所以能夠受到今天人們的重視，就是他不但人做得好，而且事也做得好。而《曾國藩嘉言鈔》正是這兩個方面的融合，收集了很多做人也有很多做事方面的妙語格言。

　　梁啟超第一推崇曾國藩的做人

　　奉：《評點嘉言鈔》是從曾國藩豐富而深刻的人生思想方面入手的，追索他的靈魂深處對生命價值的真正取向。一個是保守的，一個是維新的，在政治上是對立的。而梁啟超卻將曾國藩引為人生的榜樣，那么他最推崇曾國藩的什么呢?或者說，您追索到他們的靈魂深處對生命價值的真正取向有那些共通呢?

　　唐：他們的共通之處是，梁啟超非常認同的是曾國藩的一種道德品行，這么大的一個社會公眾人物有這樣好的道德品性，而且希望以道德品行去移風易俗改造世界。他不是把曾國藩的做事擺在第一位，而是把他的做人放在第一位。所以我在評點時還談到了很多資料，比如，梁啟超在晚年時都在贊賞曾氏的以德化人的理念。曾氏影響了包括左宗棠、胡林翼在內(nèi)的一班人，一班子書生居然做成了大事業(yè)，就是過去被認為的那種迂腐不化的書呆子，他們居然辦成了事，而且他們堅定執(zhí)著地要用他們迂腐的書呆子的東西，來推動社會的進步，還讓大家都像他們這樣做。梁啟超最佩服他的就是這一點。其實這就是以德治國，以圣賢作榜樣，要釀成一個很純良的社會風氣。

　　奉：對于曾國藩做事方面他也應(yīng)該是推崇的吧?曾氏是近代湖湘文化的典型代表，而湖湘文化最突出的特色是注重經(jīng)世致用的，比如他倡導的洋務(wù)運動。

　　唐：曾氏是徹底的大清王朝的?；逝?，而梁啟超則是維新和共和派，但是政治上和客觀上那是兩回事。那是時代面臨的不同，梁啟超比曾氏要晚了好多年。而且，人類文化中的精粹是從來不受政治觀念和時空限制的。曾是那個時代數(shù)一數(shù)二的大政治家，是要做事的。梁對曾的做人和做事都是認同的，但最認同曾的是做人。

　　奉：《評點嘉言鈔》是21世紀的您19世紀的曾國藩、20世紀的梁啟超——三位文化超人跨越時空的對話。從這本書中，可以看到中國傳統(tǒng)文化真正寶貴的東西在哪里。人類文化的精萃，從來不受政治觀念和時空的限制。這本書的出版，對我們建設(shè)和諧社會，有什么現(xiàn)實意義?

　　唐：我們不是講要繼承中華民族優(yōu)秀的傳統(tǒng)嘛，曾國藩的身上就體現(xiàn)了很多優(yōu)秀的文化傳統(tǒng)。優(yōu)秀的就是和諧的。比如說他對家庭有那么大的責任心，他是一個孝子、一個慈父，而且也是一個很盡責的丈夫，作為一個男人來說，他是一個優(yōu)秀的男人，他是好兒子、好丈夫、好父親，對家人有那么深厚的愛。我們是很難做到他那樣的。他寫了那么多的家書，留存的有一千多封，實際上不止，還有好多散失了。在戰(zhàn)爭年代隨時都有全軍覆沒，都有生命危險，他打戰(zhàn)的時候，打敗站多，打勝站少，累敗累戰(zhàn)，痛苦的時間多，快樂的時間少。但是那樣的環(huán)境下，他能寫那么的家書，娓娓道來，教導子弟做人。這就是出于一種很深厚的愛，一般人是做不到的。而且他給子弟們講的東西百分之八十~九十都是好東西。他在生命的最后，在《嘉言鈔》里就有他留給家人的遺囑一樣的四句話：一曰慎獨則心安，二、主敬則身強，三、求仁則人悅，四、日習勞則身欽。

　　我不認為曾國藩是圣賢

　　奉：世人公認您是曾國藩的異代知己。但也有人說，你過高推崇和贊美了曾國藩；還有評價，認為您跳出“三立完人”和“漢奸賣國賊劊子手”的傳統(tǒng)習見，成功塑造了有著復雜多重人格、集功罪于一身的晚清重臣的文學形象。緣于你對曾國藩20來年的研究，您是否滲入了自己的情感，對他有偏愛嗎?

　　唐：不是的。在對曾國藩的研究和以他為題材創(chuàng)作時，我盡量避免個人的情感因素。主要是過去人們對曾國藩的認識上，就認為他是個反面人物，這種認識很強烈。而現(xiàn)在有一個人要把曾國藩真實的歷史面目推介出來，跟過去的認識反差很大，人們就難以接受。有的人研究曾國藩還是用過去的觀點來研究。

　　我對他的認同是比較多，但從我的主觀來說，我不認為曾國藩是圣賢，而過去有很多人認為他是圣賢，說他是立德、立功、立言三不朽的“三立完人”。在我的評點中，我提到過他也有些做得不對的地方，或者他也有虛偽的地方，他畢竟不是圣人，世界上也不存在圣人。但是不可否認，曾國藩相對來講是一個比較優(yōu)秀的人，他擁有很多好的東西具有穿越時空的意義，不能以某個階級和集團、階層來界定。再就是他對社會起了很多推動作用，別的不說，就說近代的開辦洋務(wù)，發(fā)起者就是他。他創(chuàng)建了“湘軍”，對中國的軍事作出了很大的貢獻，中國后來的軍隊組建很大程度上是按照“湘軍”來建制的，廢除了清代的那種農(nóng)民的軍事方式，使中國近代的軍事發(fā)生了質(zhì)的變化。這些都不能否認，是客觀存在的。

　　奉：有人說“唐浩明的研究推動了曾國藩熱，而曾國藩熱也成就了唐浩明熱”。您還會將對曾國藩的研究進行到底嗎?譬如說，您是否為自己多年來致力研究曾國藩，寫一本或者幾本“曾國藩背后的故事”，破譯一下那個漫長而寂寞時期的密碼?

　　唐：我要看看，現(xiàn)在還很難說。因為我近幾年要集中精力做一件大事，就是計劃修訂《曾國藩全集》，正在開始制定方案，估計在兩年內(nèi)補充整理完畢。整理主要有兩大任務(wù)，一是要把原來出的30冊全集通讀一遍，改正差錯，二就是就是增補十多年來發(fā)現(xiàn)的一些佚文。原來出了30冊，大概會新增內(nèi)容一冊。關(guān)于寫散文隨筆，就要擺在以后了。我會不會寫還很難說，而且，我覺得現(xiàn)在文章和書不太被人重視，讀書的人越來越少，對于我的寫作動力也小了。