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在浙江書展主題論壇,阿來與許紀(jì)霖為何引發(fā)陣陣掌聲?

來源:澎湃新聞 | 羅昕    時(shí)間 : 2023-11-06

 

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11月4日,作家阿來與華東師范大學(xué)教授許紀(jì)霖來到浙江書展,展開一場(chǎng)精彩對(duì)談。他們分別以文學(xué)和學(xué)術(shù)的方式關(guān)心自然,關(guān)心歷史,關(guān)心社會(huì),關(guān)心人。他們有關(guān)知識(shí)分子、啟蒙、人文教育的種種觀察與思考,引來書展讀者一陣又一陣的掌聲。

談知識(shí)分子:今天不是知識(shí)分子的時(shí)代了?

對(duì)于知識(shí)分子,阿來認(rèn)同薩義德的一個(gè)認(rèn)識(shí):知識(shí)分子的表達(dá)應(yīng)該針對(duì)全體人類,將人類作為表述對(duì)象。即便表述本民族或者國家、個(gè)體的災(zāi)難,也能和人類的苦難聯(lián)系起來,和每個(gè)人的苦難聯(lián)系起來。阿來說:“能這樣建立廣泛共情的人,他們可能可以成為知識(shí)分子?!?/p>

在許紀(jì)霖看來,今天已經(jīng)不是知識(shí)分子的時(shí)代了,至少不是知識(shí)分子的黃金時(shí)代,所以他只能談理想中的知識(shí)分子——有理想、有關(guān)懷、有知識(shí)、有擔(dān)當(dāng)。

“羅翔、張文宏,他們是我心中知識(shí)分子該有的模樣?!痹S紀(jì)霖舉例道,今天這個(gè)時(shí)代已變成網(wǎng)紅時(shí)代,網(wǎng)紅的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)定義是有能力把流量及時(shí)變現(xiàn)(變成現(xiàn)金流),但羅翔和張文宏不帶貨,他們身上反而有一種“傻勁”?!笆裁唇欣硐胫械闹R(shí)分子?就是有自己的情懷,不是奔著某一具體的目標(biāo)而去。這個(gè)時(shí)代雖然是一個(gè)聰明人的時(shí)代,但我們依然期待有一些人比較傻?!?/p>

阿來表示,社會(huì)上有非常多精于計(jì)算當(dāng)下得失的人,但從比較長的生命歷程來看,他們往往得不償失。反而是被定義為比較傻的那些人,可能更執(zhí)著一些,更始終如一一些,更能考慮得長遠(yuǎn)一些。

他也注意到,今天每一個(gè)在網(wǎng)上振振有詞的人都試圖將自己的觀點(diǎn)強(qiáng)加于別人,好像沒有人會(huì)認(rèn)為自己還有哪里不懂,還有哪里需要被啟蒙、被喚醒。

“這也是一個(gè)眾聲喧嘩的時(shí)代,所以談到知識(shí)分子,我也猶豫不決。”阿來說。

談人文教育:別把孩子教煩了

“為什么現(xiàn)在不想讀書?我覺得很重要的一個(gè)原因在于,我們的語文課把想讀書的孩子終于教煩了,變成不喜歡讀書?!?/p>

談及當(dāng)下的人文教育,阿來的這一句話讓許多讀者為之鼓掌。

作為一名曾經(jīng)的語文老師,他認(rèn)為語文課其實(shí)是所有學(xué)科的基礎(chǔ),但今天的語文教育很可能出了問題,比如有些給孩子閱讀的文章其實(shí)并沒有太大的審美價(jià)值,只是強(qiáng)調(diào)教化的意義?!捌鋵?shí),我們給孩子最大的教化,應(yīng)該是審美的教化?!?/p>

“我過去當(dāng)語文老師,必須講三個(gè)課時(shí)。第一個(gè)課時(shí),生字生詞,可既然我們已經(jīng)教會(huì)孩子翻字典詞典了,為什么還要講生字生詞?第二個(gè)課時(shí),思想分析,他不是康德,也不是黑格爾,有什么好分析的?主題思想往往就一句話—— ‘通過什么,表達(dá)什么’,還不準(zhǔn)有第二種分析和回答。最后講一點(diǎn)寫作技巧,寫作是發(fā)乎內(nèi)心的自然表達(dá),又哪有那么多的寫作技巧?”阿來如是說。

若將目光投向大學(xué)教育,許紀(jì)霖認(rèn)為ChatGPT的出現(xiàn)會(huì)帶來人文學(xué)科的春天?!叭斯ぶ悄茈m然無所不能,但它沒有創(chuàng)造性思考的能力。越具有創(chuàng)造性,越具有不確定性,它的替代能力就越弱。”

許紀(jì)霖說,ChatGPT當(dāng)然也可以寫出很規(guī)范的文字,畫出很規(guī)范的話,但它恰恰不能像阿來這樣能寫出極有個(gè)性,極有想象力,極有獨(dú)創(chuàng)性的小說?!拔氖氛?,包括藝術(shù),都是高度不確定,高度依賴于個(gè)人的一種直覺,一種想象力,一種理解力。人工智能目前是沒有身體的,也沒有對(duì)生活的直接感受,它所有的智慧都來自抽象的知識(shí)?!?/p>

在這個(gè)意義上,他相信將來很多需要計(jì)算的工作會(huì)被人工智能替代,唯獨(dú)文學(xué)、藝術(shù)、歷史、哲學(xué)、宗教這些傳統(tǒng)的人文學(xué)科,它們沒有確定答案,所以很難被替代。

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